Ciao a tutti
Poichè ho scoperto da poco il mondo Adventure Games ho terminato "Holliwood Monster 2" e "Dreamfall 2" ma  non senza aiuti.
Ora ho iniziato Still Life 2 e ho anche acquistato  "A vampire Story" e altri.
Il mio problema è che non sono abituato al genere e per esempio con Still Life 2 ho provato qualche cosa e risolto alcune scene ma poi ho dovuto usare la soluzione.
Mi capità molto spesso di piantarmi e di infuriarmi per il semplice fatto che non riesco a proseguire.
Di conseguenza ho pensato che sia perchè sbaglio l'approccio mentale, prorio deficente non credo :)
Quindi chiedo a voi esperti come ci si deve avvicinare a determinati giochi, io sono abituato a cose tipo Dragon Age Origins , mentre con gli adventure mi ritrovo spesso a dire  "ma la soluzione logica l'ho trovata, perchè devo fare come vuole chi ha programmato il gioco ".
Ieri ho iniziato "A Vampire story" e mi sono piantanto subito :)
C'è un sistema che mi consigliereste per essere un pò autonomo cosa devo curare di più ?
Grazie a tutti
Ciao





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Il poppante di JTA Giacomo

Da modesto giocatore di A.G. ti posso dire che secondo me le regole sono sempre le solite che avrai letto nelle soluzioni che hai già usato :

1) osservare tutto
2) parlare con tutti

Detto ciò, ti dico che capita di trovare enigmi che pur risolti per mezzo di soluzioni paiono a noi giocatori illogici
Il resto lo fa l'intuito del giocatore, ma è soggettivo e non è detto che una cosa facile per uno lo sia per un altro o viceversa
Anche io gioco altri generi come rpg, fps ecc... ma sono diversi, molto spesso il ragionamento serve per adottare una tattica per superare il nemico, non per risolvere un enigma.

Ti sembrerà che con le mie parole ti abbia fatto scoprire l'acqua calda , ma per me è così





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Ciao 111Jack!
Quando ho cominciato io, ai tempi dell'Amiga, le soluzioni on line non esistevano... perche' non c'era nemmeno internet. Se eri fortunato, trovavi qualcosa su qualche rivista MEN-SI-LE... e tiravi avanti. Ma magari quella soluzione ancora non c'era... o era stata messa qualche mese prima... e allora dovevi ordinare il numero arretrato, spese, etc etc... che ti facevano passare ancora di piu' la voglia e... buttavi anche il gioco!

Pro: un gioco durava MESI. Solo se navigavi nell'oro ti permettevi di comprarne un altro, e un altro ancora... senza terminare quelli che avevi.
Contro: frustrazione a gogo'... parolacce reiterate.... disamoramento al genere.


Quando ripresi a videogiocare (ebbi una lunga pausa in cui feci altro), persi un po' "la mano", e ricordo che non riuscii a terminare Syberia senza una soluzione. Subito dopo comprai POST MORTEM.. idem con patate. Al giorno d'oggi credo che i titoli che possono essere finiti senza soluzione siano aumentati, ma per il resto, alcuni enigmi/ragionamenti hanno bisogno di un aiuto "supplementare". Qualche annetto fa' le cose erano messe veramente male (sempre in base alle MIE esperienze), e le avventure erano alquanto difficili, con passaggi ostici che non erano per nulla semplici. E per fortuna, quasi prima che il gioco uscisse in Italia, le soluzioni pullulavano dappertutto.
Videogiocare oggi e' decisamente piu' semplice, dunque.

Pro: finalmente non si rimane giorni/settimane bloccati. Basta con quei sensi di frustrazione dovuti al fatto che un oggetto si scopre poi essere IN-VI-SI-BI-LE, o perche' senza una patch non si puo' materialmente passare un determinato punto. Adesso è possibile sapere tutto. Con la vita frenetica dei tempi di oggi, non era veramente piu' possibile stare dietro un titolo per un mese.

Contro: adesso un'avventura dura due/tre giorni. Se sei  "sfortunato", riesci a terminarla in sei ore. Aspetti un gioco per due anni, e in due pomeriggi lo completi.
Si ricorre troppo spesso, a volte anche senza reale motivo, alle soluzioni. Se prima si perdeva qualche ora dietro a un'enigma particolarmente duro, adesso dopo 15 minuti a fissare il monitor, si scappa su google e si cerca l'escamotage. E' una mortificazione del gioco, di chi l'ha creato, e perche' no?... di chi l'ha comprato!
Non siamo piu' soddisfatti di parecchi titoli, e non ci rendiamo conto che ce lo roviniamo noi, ricorrendo alla soluzione ripetutamente.
Di contro, chi sviluppa, chi programma, etc... ha capito che non c'e' piu' molta gente che vuole perdere due settimane di tempo dietro a un gioco... e sforna titoli sempre piu' facili, con enigmi abbondantemente gia' visti, e dalla longevita' ridicola. Nel frattempo hanno "inventato" i casual games, titoli che finisci in 3 ore, e che scimmiottano alle avventure grafiche.
Questi li finisci senza una soluzione (perche' chi ricorre a una soluzione per un casual,  senza offesa, per me e' meglio che cambia hobby), e infatti hanno preso piede.... puristi esclusi.


Ti ho scritto un sacco di cose, e alla fine non ho  nemmeno risposto alla tua domanda.
Beh, in sincerità? Non ce l'ho!
Ti consiglio sempre di ricorrere meno possibile alle soluzioni (ho scoperto l'acqua calda, lo so'...)! Usa una soluzione solo quando proprio non ne puoi piu'. Ti consiglio, quando rimani bloccato, ti tornare al desktop e fare altro, e tornare a giocare il giorno dopo. Io un sacco di volte mi sbloccavo cosi'. Quando sei a un punto morto, e' inutile girare sempre per le stesse locazioni o andare col mouse per ogni pixel della schermata... è meglio schiarirsi le idee... vedrai che a mente serena vedrai cose che prima non riuscivi a vedere. E poi... ci vuole un po' di esperienza. Quando si è agli inizi della "carriera" avventuristica, puo' capitare di rimanere spaesati spesse volte. Alcuni "ragionamenti" non vengono sempre ben compresi, come la soluzione di alcuni enigmi. Dopo un buon paio di titoli, vedrai che le cose cominceranno a cambiare, anche perche' i meccanismi si ripeteranno. Insomma, farai ESPERIENZA!

Non e' facile passare da altri generi piu' "immediati", a quello delle Ag, quindi stringi i denti, e non demordere!

Fine del sermone!





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Ciao Diego e Bandy
Grazie per la risposta.
Più che altro mi serviva il conforto di qualcuno perchè alle volte mi sento un idiota :)
In "Still life 2" ormai sono al termine ma ho notato che nei panni di Paloma quasi sempre ne vengo a capo, ma con Vic in particolare se non avessi letto mi sarei perso mille cose.
Di anni di videogiochi sul groppone ne ho parecchi, parto dal Commodore 64 !!
Alcuni giochi come Dreamfall 2, te li godi senza dover leggere la guida ad ogni passo e ci sono anche dei piccoli aiuti, in game, che per i neofiti  non guastano.
Mentre Still Life 2 stà diventanto un incubo, ormai sono obbligato a leggere "comando per comando" la guida e come diceva Bandy ho perso il gusto del gioco.
Sicuramnete Bandy hai ragione quando dici che prima ci si spaccava la testa perchè quello si aveva e non era come oggi che la prima cosa che si fà è andare su google.
Il fatto è che prendo ad esempio Still Life 2 si  hanno talmente tante informazioni, nomi ecc che nel mio caso poi dimentico con facilità.
Spesso nella vita reale quando mi presento dopo 1 secondo già non ricordo il nome dell'interlocutore, quindi staccado come dici tu, cosa che mi funziona perfettamente sul lavoro, giocando mi fà dimenticare alcuni particolari che poi si rivelano fondamentali.
Cmq esco rinfrancato dalle vostre parole e proverò almeno a fare "A Vampire story" senza aiuti.
GRAZIE per i consigli e per l'accoglienza.
Ciao





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Il poppante di JTA Giacomo

Beh Jack la maggior parte delle cose te le hanno già dette Diego e Bandana, per quanto riguarda me, posso dirti che la difficoltà dei giochi per me sono stati uno stimolo ad avvicinarmi a questo mondo, che ignoravo.. Non dare mai nulla per scontato quando giochi, e quando non ne puoi più fai una pausa a volte e a mente fresca si ragiona meglio...non sai quante volte mi sono svegliata, anche in piena notte, con la risoluzione ad un enigma che non riuscivo a decifrare.. vedrai che con un po di pazienza troverai il tuo modo giusto per giocare, perchè alla fine è sempre un approcio soggettivo...quindi all'avventura ora!!!!





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Marty

beh, diciamo che io non dimenticavo... perche' cmq il mio cervello continuava ad "arrovellarsi" sulla situazione di turno... continuava a "pensare" a come uscirne, anche se poi ero a giocare a calcetto o a guardare un film in Tv. E l'indomani, al lavoro, dicevo: "si, ma come non ci ho pensato prima?" e tornavo a casa con una o due azioni da fare, e che il giorno prima mai avrei trovato!
Cmq e' vero che ognuno di noi e' diverso, e che quindi da persona a persona le cose cambiano. Di certo si puo' dire una cosa: finire un'avventura senza soluzione, ti da' una soddisfazione per dieci volte maggiore rispetto a quella di finire un qualsiasi titolo di altro genere.
Buona notte.





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Dopo aver letto gl'interventi degl'Amici del Forum ...............e riflesso sulle loro disertazioni...

Mi presento ..ci sono anche io..la Pecora nera..del gregge.,.il calssico : Nato stanco , quello che esige la pappa pronta,l'insofferente alla sofferenza.,tipo che non si stressa facilmente..ma che posside tutte le armi affilate x stressare quelli che tentano di portarlo nella retta Via .,...come si addice o si conviene ad un vero Genio Dark. (lo so..lo so...mi compatite....,ma chi se ne cale ..)
Io non inizio il gioco se non ho a disposizione la relativa soluzione...ma che dico soluzione ? (mi viene da ridere. .)  le soluzioni !!..xchè mi stampo regolarmente ,anche quelle di altri siti(a volte arrivo ad avere fino a 3 soluzioni dello stesso gioco ) ...
Ricapitolando :
Parto con tutte le buone intenzioni...ma quando mi trovo nel classico "vicolo cieco" (quando ci ho perso massimo una decina di minuti   ) vado dritto alla soluzione...e...mica mi vergognooo,nooooo   
"grande libidine"....dentro di me faccio salti di gioia...puro  godimento sublime,eccelso,elevato,etc.
Obi Wan Kenoby..     ..non fate come me.....non Vi fate attrarre..dal loto oscuro della forza





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S’i’ fosse fuoco, arderei ‘l mondo;
s’i’ fosse vento, lo tempestarei,
s’i’ fosse acqua, i’ l’annegherei;
s’i’ fosse Dio, mandereil’ en profondo;
s’i’ fosse ‘mperator, ben lo farei;
a tutti taglierei lo capo a tondo.

Mammamia Still life 2   un vero tormento, la prima volta l'ho abbandonato perchè era tutto diverso dal primo, l'ho rigiocato a distanza di mesi e stavolta mi sono accanita come una pazza anche senza soluzione tanto ormai sapevo cosa fare. Però hai ragione Jack le azioni da fare con Paloma sono più  intuitive, mentre  quelle con Victoria invece le più difficili, ma lei deve investigare  la situazione è diversa è più coinvolta in quest'indagine, e poi non mi aspettavo le sezioni a tempo la prima volta che  l'ho giocato ci restavo sempre secca   Comunque se ami veramente il genere delle AG ti accontenti e vai avanti qualsiasi difficoltà ti si presenti, e chi la dura la vince  





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Grazie a tutti !!
Tanto per cominciare sò che sono nel posto giusto :)
La vostra passione sicuramente mi darà lo stimolo per immergermi nell'Adventure.
Proverò a godermi il gioco facendo tutto con calma, pittosto che puntare a finirlo il prima possibile per mettere in cassa l'ennesimo sucesso, quindi cercherò di fare di tutto per evitare di leggere le soluzioni perchè in effetti come sostiene  Bandy si mortifica  il gioco e se stessi.
@Marta
Hai colto in pieno le mie difficoltà  in Still Life 2, le sezioni a tempo devo dire che non mi hanno creato troppi problemi, ma usare il personaggio di Vic è totalmente diverso da Paloma e spesso mi incasino con la valigetta oppure non ricordo più che ho determinate cose a disposizione.
Il gioco è bello ma tosto.
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Di nuovo grazie a TUTTI






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Il poppante di JTA Giacomo

Ciao  Jack, vedo che hai fatto scorta di titoloni,   A Vampire story ci ho giocato ma onestamente son dovuta ricorrere alle soluzioni in diversi punti...   giocalo è molto bello!!! !Anche a me non resta che consigliarti di provare a staccare quando proprio vedi che non ce la fai... riprova dopo aver lasciato passare un po' di tempo, come già ti hanno consigliato...Poi se ti accorgi che proprio non va, le soluzioni sono lì apposta per permetterti di andare avanti A me capita sovente di dare una sbirciatina anche se sono anni che gioco... ma vedrai che con  l'esperienza tutto sarà più semplice...





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Donaty